TURISTES NO, REFUGIATS SI ?? Tu sí ADA COLAU que no ens representes. De fet ni tan sols representes Barcelona. ...11 regidors governa un Ajuntament de 41 regidors

Comentaris a :


Colau: "Les polítiques europees no ens representen, volem acollir més i millor"




Colau NO, gràcies !!!.

I aquesta dona a qui representa? Amb 11 regidors governa un Ajuntament de 41 regidors, per a vergonya i càstig dels barcelonins...


Ramon
Tu sí que no ens representes. De fet ni tan sols representes Barcelona. Et van fer alcaldessa les clavegueres del sistema.



hipocrita
TURISTES NO, REFUGIATS SI ??
51 1



Ramon
Però si Europa pressiona precisament estats com el polonès i l'espanyol, perquè incompleixen els cupos! No apuntaran contra Espanya, no. Com van a apuntar contra Espanya si és a Espanya, que serveixen el Follonero i la Colau!



Colaua
Primer soluciona lo dels manters, no vulguis començar la casa per la teulada.




Si-No
Si no aculls ets un racista, si aculls i les coses van malament serà la culpa dels demés. Volen que el govern trenqui la llei espanyola i europea. Tots, tots , tots están bojos perque el govern desobeexi, el que sigui.



Tomppa
Es racisme i xenofobia acusar europa de que no fan ells, els fanatics espanyols com n'Ada Colau.



sobira
colau dimisio ja a barcelona si no et passetjas per els seus carrers a les portes dels supermercats hi ha molta gent pidalant i de fora l estacio de plaça catalunya linia 3 es una vergonya plena de manters gent dormint al caixers molta gent sense feina i els pidolaires estan arrivant als barris de la zona alta de barcelona aquesta vol una barcelona suburbial de tipus marroc o argeria fora okuopes de bcomu del ajuntament ja
6 0


Ramon
Ara, quan Europa sancioni Barcelona per la contaminació acumulada en dècades de governs municipals ecobiosostenibles, ja veureu com la Comuna Pudent i la seva premsa palanganera també ho atribuiran a Xavier Trias.





"Casa nostra, casa vostra" són un altre moviment polític d'esquerres com els PHA, per a manipular a la gent... Barcelona Capital de l'esperança ??? Pels que han tingut de marxar a l´estranger a buscar una feina decent que aqui no trobaben? Per els que malviuen amb salaris de miseria? ..... COMENTARIS A : Colau: "Barcelona, la capital de l'esperança"......tot marketing.!......

manel
Soci
19/02/2017 01:02

Capital de l´esperança?     Per els que han tingut de marxar a l´estranger a buscar una feina que acì no trobaben? Per els que malviuen amb salaris de miseria? Per els que es pasen tot el día carret a munt, carret a baix,buscant paper/ferros/quincalla o el que sigui dintre els containers per a poder susbsistir? Per els que tenen que marxar dels pisos on están per que els hi aumenten els lloguers a preus prohibitius? Per els fons buitre que s´apoderen de pisos i mès pisos,o d´edificis sencers per a especular? Si us plau, que viviu a un altre mon? Per descontat deu ser el mon dels yuppies !!!



JKL
Barcelona
Soci
18/02/2017 19:13

Ara que ja l'han convertit entre tots plegats, els d'abans i els d'ara en la capital de la desesperança pels joves que hi creixen.... tot marketing.


Michael Tornabells Planellas
Soci
18/02/2017 19:12

Recolliu els que ja tenim , que ja son.



ww.ara.cat/societat/Colau-Barcelona-converteixi-capital-lesperanca_0_1744625733.html


COMENTARIS A:



'Casa nostra, casa vostra' planteja a Puigdemont un pacte social contra el racisme


¿ I aquesta gent gran que cobran tre o quatre cents euros i que estan passant miseria ? No seria mes prudent que els atenguessim a ells primer que els de fora ? I no us penseu que soc votant de extrema dreta, amb el que opino, soc votant de esquerra republicana de catalunya. I LLUITO PER LA REPUBLICA DE CATALUNYA LLIURE, INDEPENDENT


Banderes jihadistes en primer pla!!!, banderes de la Unió Soviètica, banderes republicanes espanyoles i estelades. Endevina, endevinalla, quines d'aquestes quatre són les úniques que els pudents se n'han queixat de la presència perquè "això no tocava"?



JA QUE A CATALUNYA NOMES TENIM MITX MILIO DE PARATS. ENS INTERESA QUE EN VINGUIN MITX MILIO MES QUE COMB MES SAREM MES RIUREM. ¡ ¡ sembla mentida ! ! ¿ no valdria mes que els diners que ens costaran aquets refugiats a tota la U.E. els invertissin als seus paisos ? ¡ ¡ esclar, llavors no els podriem vendre las armes necesaries, per que es poguessin matar ! !


Martí
A Catalunya no tenim problemes de racisme, més enllà de desafortunats casos aïllats com els que passen a qualsevol país desenvolupat i pacífic. Aquest pacte és totalment redundant. I aquests de "Casa nostra, casa vostra" són un altre moviment polític d'esquerres com els PHA, per a manipular a la gent.


http://elmon.cat/noticia/188365/casa-nostra-casa-vostra-planteja-a-puigdemont-un-pacte-social-contra-el-racisme


EL FUTUR d' UNA EUROPA... Sense EUROPEus....(ELLS )... No van poder controlar la immigració massiva...ara viuen en reserves . ..Estic ben fart que TV3 i Catràdio ens alliçoni que som unes males persones si no acollim, ...

https://www.youtube.com/watch?v=RJ842QZMgaQ


COMENTARIS:



El suïcidi d'Occident (amb Catalunya al capdavant)
Anònima, 18/02/2017 a les 20:12
 +28  -5
La imatge que em venia al cap veient tota aquesta colla de bones i virtuoses persones manifestant-se i proclamant mantres bensonants però sense cap mena de sentit era la de Neró tocant la lira mentre Roma cremava. No se sap del cert si aquesta imatge és certa o una simple llegenda, però il.lustra molt bé el que està passant a Occident en general i a Catalunya en particular.

Com a civilització i conjunt de cultures, Occident ha arribat a unes cotes de progrés, tant a nivell tecnològic com de pensament, que no han estat mai igualades per cap altra cultura o civilització del planeta. Les nostres arrels judeocristianes hi han contribuït i, curiosament, ara estan col.laborant en la seva destrucció. M'explico: aquest sentiment de culpabilitat que se'ns intenta imposar, en molts casos amb èxit, per les fites aconseguides, prové de la moral cristiana, que fa de la necessitat del més dèbil una obligació per al més fort, sense aturar-se mai a analitzar les raons per les quals el dèbil pot ser dèbil. Això ho tenim tan implantat que seria difícil destriar-ho del nostre ADN. Per la mateixa raó, als blancs se'ns imposa de ben petits la idea del "white privilege", o privilegi blanc, destinada a fomentar l'auto-odi i, per tant, la nostra actitud favorable al mestissatge i a la multiculturalitat. No us heu preguntat mai per què la multiculturalitat és patrimoni exclusiu d'Occident, o per què sembla que només som nosaltres els que sortirem "enriquits" com a resultat de la multiculturalitat? Perquè, corregiu-me si m'equivoco, mai no he sentit ningú que digui que a l'Àfrica hi ha massa negres, o a l'Àsia massa asiàtics, i que cal una emigració blanca en massa per tal d'enriquir-los. De fet, us imagineu quines reaccions generaria una proposta d'aquestes característiques?

Amalgamat amb aquests sentiments de culpabilitat i auto-odi hi ha un paternalisme encobert, també d'arrel cristiana, que ens fa assumir que, com que en el fons ens creiem els millors dels millors, és el nostre deure transmetre la nostra cultura i benestar a la resta del món mundial, ai las, menys privilegiat que nosaltres. No hi ha cap esforç de reflexió per part de tots aquells que bramen que "cap persona és il.legal, aixequeu les fronteres"; per a ells, totes les cultures són iguals en tant que humanes. I no, no totes les cultures són iguals: em nego rotundament a que la meva cultura, on s'ha assolit un grau de llibertat, democràcia, respecte i tolerància mai abans igualats, s'equipari amb la cultura islàmica, per posar només un exemple, on es llança els homosexuals daltabaix dels edificis, es lapiden dones suposadament "adúlteres" i homes de 50 anys es "casen" amb nenes de 10, per no esmentar les decapitacions diàries pels motius més diversos. Tots aquests que criden en favor d'acollir no han fet, perquè resultaria massa incòmode, l'esforç de reflexionar sobre per què hi ha cultures que han arribat tan lluny a tots els nivells i d'altres que romanen a l'edat de pedra; per què hi ha cultures on el contracte social funciona raonablement bé, mentre que d'altres porten segles llançant-se els trastos pel cap. No som tots iguals. No, senyor. No ho som.

Jo no sóc responsable, a cap nivell, del que passa a l'Orient Mitjà, de la mateixa manera que no sóc responsable dels problemes que té el meu veí del pis de sota. No sóc responsable de la fam a l'Àfrica ni del seu desori demogràfic; no sóc responsable de la incompatibilitat entre democràcia i islam; només sóc responsable de les meves decisions, equivocades o encertades, i de les conseqüències que se'n derivin. I la decisió d'ajudar, o no, algú, vindrà donada en funció dels mèrits que hagi fet aquesta persona per ser ajudada i no pas de la seva necessitat. Perquè, tinguem-ho en compte, aquesta necessitat pot venir causada per raons gens legítimes. Ens ho hem de posar al cap: l'ajut no es dóna en funció de la necessitat, perquè aleshores els més capaços i productius quedarien a mercè dels incapaços i paràsits.

L'ajut s'ha de proporcionar en funció d'un criteri racional, i tenint-ne en compte les repercussions. Ha sigut així al llarg del 99% de la història de la humanitat, quan la supervivència dia a dia era l'únic criteri vàlid. És només a partir del desenvolupament de la societat del benestar que ha arrelat aquesta idea que els capaços són intrínsecament culpables de tots els mals que afecten els menys capaços i, per tant, hi estan en deute per a tota l'eternitat. Aquesta idea és molt perillosa i ens portarà al desastre, i només a partir de les cendres del que quedi podrà renéixer, potser, una societat amb uns criteris més racionals.

Vivim una època en què el cor, les emocions i la irracionalitat s'han imposat, potser de forma definitiva, a la racionalitat i el seny. Però he arribat a la conclusió que això és la natura humana: s'arriba a un punt en què tot comença a podrir-se i, finalment, col.lapsa, i torna a començar el cicle.

Diria que ens trobem als inicis del col.lapse.




Occident si obre la porta la cagarà!
Anònim, 18/02/2017 a les 20:32
 +26  -1

L'opinió "El suïcidi d'Occident (amb Catalunya al capdavant)" és absolutament GENIAL. Estic totalment d'acord des de l'inici fins al punt final. Estic ben fart que TV3 i Catràdio ens alliçoni que som unes males persones si no acollim, i la majoria dels polítics amb un lliri a cada mà amb aquest tema que va contra la nostra seguretat i preservar els valors europeus democràtics.


http://www.naciodigital.cat/noticia/125692/barcelona/protagonitza/manifestacio/massiva/europa/refugiats#comentaris


No aniré a la manifestació perque crec que el que defensen és precisament les fronteres obertes per tothom. Hi estic en contra i a mi no em representen....Comentaris a "Volem acollir": ...Per cert que als carrers de Barcelona hi ha infinitat d'immigrants sense sostre dormint als caixers. Si voleu demostrar coherència podeu començar portant-los a casa vostra....




http://www.ara.cat/societat/Volem-omplira-Via-Laietana-Barceloneta_0_1744625697.html



savonasac
Soci
18/02/2017 17:31
Anem a lo positiu... Quants d'aquests manifestants estan disposats a acollir refugiats a casa seva ?. Anem fent llistes, JA !!. 
Tot el demés és només fum i més fum......!



18/02/2017 17:18
Vinga doncs, ara que tothom està tant predisposat, les 800 entitats organitzadores que comencin a obrir llistes de voluntaris a acollir a casa seva un nombre determinat de refugiats, a fi d'anar organitzant l'arribada, de seguida que el govern aconsegueixi poder fer-los venir de manera regular.

http://www.ara.cat/societat/Volem-omplira-Via-Laietana-Barceloneta_0_1744625697.html#a_comments


COMENTARIS A:


Barcelona protagonitza la manifestació 

més massiva d'Europa per als refugiats



La Guàrdia Urbana ja haurà inflat el nombre d'assistents per odre de la Colau. La Via Laietana és el lloc idoni per muntar manifestacions que hagin de semblar massives, doncs la gent s'ha d'amuntegar en un carrer d'amplada no gaire destacable. Amb el boom mediàtic que se li ha donat a aquest esdeveniment (tots els mitjans de comunicació del país ens han estat menjat el cap hora si hora també) fins hi tot els 160.000 del urbans els trobo un fracàs absolut. En tot cas, ja tenim 100.000 domicilis on instal·lar-hi refugiats amb totes les despeses pagades pels seus residents.


Poseu la vostra adreça, hipócrites (i perquè Russia no ha acollit ni un refugiat?)
Anònim, 18/02/2017 a les 20:11
 +30  -4
Tots aquests que diuen "casa nostra, casa vostra", tindrien l'amabilitat de posar la seva adreça per a què els refugiats vagin a viure allà?

Posar la pròpia adreça hauria de ser obligatori per a tots aquests que va dient "casa nostra, casa vostra". Anar cridant aixó però sense oferir la seva pròpia casa és hipocresia.

Per cert, com és que, tan gran com és Rússia (aprox. deu vegades el tamany de tot Europa occidental) no sentim mai parlar de refugiats que vulguin anar allà, o de progres qu demanin que Rússia també aculli refugiats? Ho pregunto perquè tots aquests de "papers per a tothom" acostumen a sentir moltes simpaties per Rússia però mai proposen que els refugiats vagin allà. Raro, oi?



http://www.naciodigital.cat/noticia/125692/barcelona/protagonitza/manifestacio/massiva/europa/refugiats#comentaris

Geòlegs ratifiquen l'existència d'un continent submergit a l'Oceà Pacífic

...Quasi dos milions de catalans que fem el pas plegats i amb això construïm una majoria parlamentària viable, no hi ha legalitat que es puga oposar a aquesta legitimitat social»....un govern no és legítim si no té un consentiment explícit dels governats ( Locke)...

Ahir el Tribunal Constitucional espanyol es va enfrontar al parlament de Catalunya en una nova interlocutòria en què deia que ‘no hi ha cap més legitimitat que la legalitat constitucional’.

Es veia venir que tard o d’hora arribarien a aquest punt de deliri, que equival a proclamar que la llei, només perquè és la llei, està per damunt de la democràcia. Una tesi que té precedents il·lustres en totes les dictadures que hi ha hagut i hi ha sobre el planeta, però que és incompatible amb cap proposta democràtica. La filigrana teoricista del TC resulta encara més xocant tenint en compte que la diferència, tècnica, entre legalitat i legitimitat s’ensenya a primer de carrera. Es veu que als membres del tribunal ja no els preocupa ni tan solament perdre el crèdit acadèmic que puguen tenir. Deu passar això, quan la funció de pensar és substituïda per la d’obeir.

La discussió és tan clara que entrar-hi fa mandra i tot. Però ho hem de fer. És evident que legitimitat i legalitat són conceptes diferents. Això és indiscutible, perquè aquesta diferència ha estat magníficament argumentada per autors de totes les èpoques i països. Des de la famosa sentència de Locke, segons la qual un govern no és legítim si no té un consentiment explícit dels governats, fins a la precisió sobre la impossibilitat de crear estructures efectives de govern sense una legitimació popular prèvia, tesi molt ben formulada per aquell Habermas que els nacionalistes espanyols van preferir usar d’eslògan buit abans que entendre’l. I segurament abans que llegir-lo també.

El problema que té Espanya al Principat és precisament un problema de legitimitat, de pèrdua de legitimitat. I això no pot refer-se a còpia de decrets, sentències o interlocutòries. La legalitat, pot ser ara més o menys al seu costat, tot i que ni això no és clar. Però el problema profund i real que tenen és l’accelerada pèrdua d’adhesió popular, si ho volen dir així, que el projecte espanyol troba a Catalunya. Cosa, per cert, que no som pas els únics que sabem que passa, sinó que expliquen perfectament personatges com ara Javier Pérez Royo i Iñaki Gabilondo, per esmentar-ne dos de ben diferents –i gens  sospitosos de connivència amb l’independentisme.

Els qui sigueu independentistes, penseu-ho un moment, que és ben fàcil d’entendre: hi hagué un dia que deixàreu de sentir-vos còmodes dins l’estat espanyol. És més que probable que el recordeu perfectament, aquell dia. És més que probable que recordeu el moment, amb qui estàveu, el gest, la conversa, el fet, l’argument que va canviar la vostra personalitat política. Quan vàreu dir prou. Aquest moment, cadascun d’aquests moments individuals, és el problema seriós i real que té Espanya. El problema real de l’estat és que molts, moltíssims, de vosaltres un dia us vàreu sentir més o menys còmodes formant part de l’estat espanyol, però ara ja no. I, això, per bé que ho he explicat amb paraules massa planeres i molt poc tècniques, és la descripció exacta de la pèrdua de la legitimitat.

Simplement, un dia l’estat va deixar de tenir legitimitat davant vostre, íntimament. I és a partir d’aquell moment que vàreu començar a pensar com fer-ne un de nou i diferent, com caminar cap a la república catalana. Si això hagués estat el recorregut vital d’una persona sola, de mil, de trenta mil, no passaria res, o no gran cosa. Però quan som quasi dos milions de catalans que fem el pas plegats, com va passar el 27-S, i això, a més, permet de construir una majoria parlamentària viable, aleshores simplement no hi ha legalitat que es puga oposar a aquesta legitimitat social tan brutal, que en definitiva és a la base de la política.

Nosaltres fa cinc anys que anem construint un enorme pacte entre individus lliures, disposats a arribar junts a un fi: abandonar l’estat espanyol i crear l’estat català. I això, aquest pacte, crea una legitimitat indiscutida per cadascú de nosaltres, que acabarà servint-se d’unes tècniques jurídiques conegudes i usades a tot el món per a crear al seu torn la legalitat en què el nostre projecte es farà administrativament real. El món funciona així i, si de cas, sorprèn que alguns puguen pensar que ens ho impediran precisament fent servir les lleis i les institucions que nosaltres ja no reconeixem com a lleis justes, aquelles que han aconseguit que deixem de sentir-nos còmodes en el seu projecte.

[http://www.vilaweb.cat/noticies/el-dia-que-deixareu-de-sentir-vos-comodes

/
Comentaris dels subscriptors

Pep
Ja de ben petit, sempre he sigut aliè als valors del nacionalisme espanyol. La meva legalitat mai l’he viscut com a legítima, sense saber encara els valors d’aquests mots. D’ença aquests 5 anys, la meva desconnexió amb Espanya és total.

Josep
L’habilitat del nostre director per a arribar a tocar la nostra essència i a la gènesi de la nostra al·lèrgia a la hispanitat no deixa de ser remarcable. M’ha fet rebobinar, no fins quan vaig comença a ser independentista, ja que crec que ja ho era al ventre de la meva mare, però sí el dia que vaig dir prou d’haver-me de justificar i d’aguantar la sornegueria catalanòfoba i passar a una estratègia més contundent i gens conciliadora. La cosa curiosa és que jo ja no vivia a Catalunya feia anys i els fets van passar a Cuba fa un quart de segle. Història força significativa a l’última colònia del imperio, que és massa llarga per exposar-la però que l’amic Partal m’ha fet recordar.

Júlia López
Jo recordo molt be el día que vaig deixar de sentirme comoda a espanya, però aquest dia va ser el resultat de tot el que portava veient I aguantant els estius de vacances al poble dels meus pares, el meynsteniment cap a catalunya i els catalans però a la mateixa vegade veure com ells avançaben en tenir carreteres molt millor que aqui , que per anar a la caseta els caps de setmana teniem les mateixes de feia trenta anys I com la gent vivia treballant per un ajuntament tres mesos I els altres tres del “paro” en un poble de 800 habitants de Castella I Lleó.
El sumum va ser quan una coneguda em va dir, tot just un mes de setembre, que als nens de Castella la Manxa el “tio” Bono els hi donava els llibres I el material escolar, inclus els ordinadors. Això I el retorn del Estatut de Catalunya em va convençer del que necessitabem era la Independència de Catalunya.

Joan Rubiralta
Ja fa dies que diem que el govern espanyol no s’ha assabentat del que està passant a Catalunya i es pensen que amb alguns escarments jurídics, canviaran el parer de milions de persones i això és, senzillament, impossible. Quan una persona no reconeix íntimament la legalitat d’un estat per moltes i diverses raons, entre les qual destaca les contínues agressions i humiliacions que ha patit, mai no tornarà a considerar-la com una autoritat ni com un poder que està per sobre d’ella, ans al contrari aquesta persona veurà en aquell poder que continua atacant el seu poble com un enemic polític i per tant com un grup que cal combatre amb les armes de la democràcia. És evident que no tothom ha fet la mateixa evolució en el mateix temps, però el que és cert és que ara, després de tres-cents anys d’ocupació, les circumstàncies polítiques que provenen d’una major informació del poble català, d’un augment de les ànsies de llibertat i que ha comptat amb la col·laboració entusiasta dels greus errors del PP, han tingut el resultat que hi ha i això no pot anar marxa enrere.
Podran inhabilitar tota la classes política del Parlament, alcaldies, regidories i les cúpules de l’ANC i d’Òmnium, però mai no podran inhabilitar tot un poble que vols ser lliure i que lluita i seguirà lluitant pacíficament fins al final per aconseguir-ho. Al poble català ja no el podran tornar a doblegar mai més. Ja fa temps que han fet tard.

Ramon Perera fa 7 hores
D’ençà que va començar a pujar l’onada independentista, l’estat espanyol s’ha abstingut d’emprar la seva arma preferida històricament: la repressió pura i simple. En canvi, està sent el protagonista d’una escalada verbal d’amenaces, que com que pretèn ignorar aspectes essencials de la realitat, el porta a haver de superar com sigui contradiccions lògiques per poder defensar les seves tesis, com ara aquesta afirmació del Tribunal Constiucional espanyol comentada a l’editorial. La pregunta segueix sent la que era: seguiran així o bé es decantaran per l’ús de la força? Si es decanten per la segona opció, la nova pregunta seria: com és que han aguantat fins el dit moment i què ha canviat per a que s’hagin decidit?

Dani F. fa
Tan de bo sigui així…però no destaquem per la nostra valentía els catalans i sempre hem perdut les “guerres”..

Carles Matute
Ah, però, n’han tingut mai de projecte?

Diego Arcos
Amb una frase n’hi ha prou: Vox Populi, omnia Lex

jaume fa
Que no són conscients els espanyols formats -la classe mitjana que només es conforma amb el soma dels programes obscens televisius ja està perduda-, de què l’estat espanyol ha lliscat pel pendent de l’autoritarisme i que ELLS, els espanyols que no són casta ni tenen poder, en patiran les conseqüències?

Que no són conscients que acceptar la injustícia només perquè de moment a ells no els afecta, és obrir la caixa de pandora de la legalitat que afavoreix als qui legislen?

(Què som conscients els catalans que triarem la república catalana que haurem de vetllar perquè la mala praxi repudiada a l’estat espanyol en referència a qui ostenta el poder pot replicar-se en el nou país, i que caldrà establir mecanismes de compensació evitar-ho?
O bé dimitirem de totes les bones intencions una vegada els “fills de p.ta siguin els nostres” , en expressió atribuïda al secretari d’estat nordamericà Kissinger? )

Josep UsóLa seua actitud és la de mantindre una legalitat que només els beneficia a ells (a la immensa minoria de l’Estat Espanyol que se n’aprofita de tot allò que pot). Mentre disposen de prou mitjans com per sostindre aquesta legalitat per la força, van tirant. I quan una part dels governats descobreix la il·legitimitat d’aquesta legalitat i adquireix suficient entitat, se l’acaben traient del damunt. Així és com han anat perdent parts del seu “imperi”. En el cas català d’ara, el que més m’impressiona és la velocitat amb la qual han passat les coses. Jo recorde fa cinc anys a tot estirar que el propi director em digué que això de la independència era, possiblement, per abans de vint anys. I també perquè després de tres-cents anys, tinc el privilegi de viure-ho en directe al llarg de la meua vida. I el millor és que, cada dia que passa, hi ha més persones que fan el pas. Això és impossible d’aturar.

Josep
Legalitat legitimitat, pot ser per mi hem costa d’entendre, però jo dic, (i si ho entenc), que la justícia, la democràcia i l’ètica, estant per sobra i per davant de les lleis i les constitucions, per què, la justícia la democràcia i l’ètica, son el present, son l’ara i aquí, en canvi les lleis i les constitucions son el passat, i sent el passat, ja no poden representar, ni el present ni el futur.